Sexta-feira, Maio 18, 2007

Giuliani Is Right To Be Outraged

"Giuliani Is Right To Be Outraged" de Lew Rockwell:
It is outrageous to suggest that when we bomb people, they would get mad at us. I mean, it's not like foreigners have feelings.

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The Americans didn’t do anything to cause it

HANNITY: What have we done to cause the attack? What did America do to cause the attack on 9/11?

RON PAUL: Ok. The Americans didn’t do anything to cause it, but policies over many years caused and elicited hatred toward us so somebody was willing to commit suicide. For instance, the occupation with our military troops on their holy land in Saudi Arabia. Bombing a Muslim country for 10 years, putting on sanctions that killed hundreds of thousands of people, so that caused the anger.

[ também publicado n'O Insurgente ]

11 comentários:

  1. Uma pequininha diferença: aquela gente tem razão para estar furiosa com os americanos [ou não, que não têm todos as mesmas ideias]. Que por aqueles lados haja anti-americanos acho perfeitamente normal. Legitimamente, podem ser vistos como o inimigo. E são-no.

    Que haja anti-americanos em países que nada "sofreram" com os EUA - como os europeus - é menoridade intelectual.

    "Tomar as penas" dos outros, só porque têm lá americanos [ regra geral tanta solidariedade não se aplica a outras ocupações, ou a ditaduras "bem intencionadas" ] é arrogância moral - paralela à que os EUA algumas vezes demonstram por esse mundo fora.

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  2. Caro AA, espere lá que há uma coisa que eu não estou a pereceber:

    Então se eu disser AQUI que as políticas dos EUA levaram ao rancor que originou o 11/09 sou um anti-americano primário*

    Mas se o Ron Paul o disser LÁ já não é?

    *- É que eu já disse isto várias vezes, e em todas elas fui apelidado de anti-americano primário...

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  3. Quanto ao mais, fiquei extraordinariamente surpreendido com as afirmações do Ron Paul. Perdoe-me por as considerar verdadeiramente de esquerda, e mais à esquerda do que a esquerda do Partido Democrata.

    (claro que eu não concordo com 90 % do que defende o Ron Paul, mas, repito, fiquei quase embasbacado com ouvir um pré-candidato a dizer estas coisas)

    Outra coisa que registo com agrado é que há muita gente a mundar de opinião nos últimos tempos nestas matérias (não estou a dizer que é o seu caso, até porque não me recordo das suas posições). E que muita coisa que antes era anti-americanismo primário agora passou a ser realismo.

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  4. "Perdoe-me por as considerar verdadeiramente de esquerda"

    Estas posições sempre existiram na politica americana (especialmente na direita), incluindo quanto à entrada dos EUA na WWI e depois na WWII.

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  5. Caro André,

    Então se eu disser AQUI que as políticas dos EUA levaram ao rancor que originou o 11/09 sou um anti-americano primário*

    Eu reservo a classificação "anti-americano" para quem:

    - entende que Bin Laden não deve ser responsabilizado (entenda-se eliminado à bomba se necessário)m ou se calhar parcialmente desculpado, ou quem sabe até louvado por abrir os olhos ao mundo, porque os EUA "mereceram";

    - entende que a política externa americana é consequência directa ou parte do "liberalismo" ou "capitalismo" ou "neoliberalismo" ou dos valores liberais com a América é identificada.

    E "primário", para quem acha:

    - que foi suficiente e automático a política externa americana para se ter dado 9/11 (como se não tivesse sido um acto criminoso indesculpável);

    - que é suficiente e automático o capitalismo para que se dêem violações de direitos humanos provenientes de políticas intervencionistas.

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  6. por as considerar verdadeiramente de esquerda

    De esquerda não são de certeza. Não há na política não-intervencionista (e Ron Paul chega a ser isolacionista) nada de "formatação da sociedade" que caracteriza a esquerda.

    Mais, Ron Paul apoiou que os EUA procurassem destruir a Al-Qaeda; enquanto muita esquerda identifica esse movimento criminoso de uma forma romântica, como um "neo-Guevarismo" contra o capitalismo selvagem etc etc...

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  7. até porque não me recordo das suas posições

    - eu apoiem que limpassem o sebo ao Bin Laden;

    - dei o benefício da dúvida à intervenção no Iraque para remover Saddam Hussein do poder; obviamente que não estou satisfeito com esta minha posição.

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  8. Caro AA, lamento a demora na resposta. Irei responder mesmo não tendo a certeza que será lido por si.

    Antes de mais, folgo em notar que não caibo na sua definiçao de primário.

    Quanto ao anti-americano, já não será bem assim, pois embora não caiba na sua primeira definição, caibo bem na segunda.

    Permita-me algumas considerações:

    «De esquerda não são de certeza. Não há na política não-intervencionista (e Ron Paul chega a ser isolacionista) nada de "formatação da sociedade" que caracteriza a esquerda.»

    O AA está mal informado sobre as tendencias modernas da esquerda, o que considero até natural.

    «enquanto muita esquerda identifica esse movimento criminoso de uma forma romântica, como um "neo-Guevarismo" contra o capitalismo selvagem etc etc.»

    Mais uma vez, seria bom não confundir a esquerda com as suas versões mais primárias, seria como confundir todos os liberais com o André Azevedo Alves (perdoe-me a provocação).

    Apenas quero notar que quando alguns afirmam que os EUA estão a colonizar o terceiro mundo por interposta pessoa (explico-me: as empresas americans estão a colonizar através das pressões "cartelistas" do seu governo), e que não poderão esperar outra coisa senão ódio nessas regiões, outros imediatamente os acusam do tal anti-americanismo primário, que não passa de um rótulo para impossibilitar a análise. Se falarmos das práticas rapinantes e muito pouco consentâneas com estruturas de mercado livre praticadas por empresas de todo o mundo "livre" capitalista, então aí recusam-se sequer a acreditar. Registo com agrado que, pelo menos, já chegaram à conclusão que a política externa dos EUA tem "alguma coisa a ver" com o 11/9. Olhe que em 2001 era-se quase cruficicado por dizer isso.

    Quanto aos inimigos, e exercitando ad reductio no "choque de civilizações": os meus inimigos são os inimigos da paz e da liberdade, e tenho-os dos dois lados. Como dos dois lados tenho amigos.

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  9. Só para completar: quanto à natureza do capitalismo, todo um mundo nos separa, de leituras, referências, etc. Isso é óbvio.

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  10. as tendencias modernas da esquerda

    quais são as tendências modernas da esquerda que não passem por formatar a sociedade?

    (exclusivas da esquerda moderna, quero eu dizer, que "defender as liberdades e os direitos" todos nós queremos)

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